强：您之前讲过免疫功能的发挥依赖“免疫识别”的能力，如果能提供免疫识别的能力，是不是就能提升免疫力？
梦：是的。免疫如同抓捕罪犯，免疫识别就是发现罪犯的能力。罪犯就是病原，罪犯并不可怕，因为罪犯永远都是极少数，可怕的是罪犯隐藏在平民之中，让抓捕罪犯的力量无的放矢。如果置之不理，罪犯就会偷偷地发展势力，直到制造更大的危害。免疫识别至关重要，如果识别能力低，就会让病原逍遥法外，出现免疫缺陷病、肿瘤和癌症；如果识别范围过大，对所有平民过度审查，就会误伤平民，出现超敏反应。所以免疫识别需要精准发现和精准打击。
立：免疫作战的武器是什么？
梦：武器是免疫细胞和免疫活性物质。免疫细胞由淋巴细胞、单核吞噬细胞、中性粒细胞、嗜碱粒细胞、嗜酸粒细胞、肥大细胞等组成。免疫活性物质由抗体、溶菌酶、补体、免疫球蛋白、干扰素、白细胞介素、肿瘤坏死因子等组成。
立：淋巴细胞是在淋巴管内生成的吗？
梦：不是，在胸腺中生成的。淋巴细胞源于骨髓的造血干细胞，经血液循环进入胸腺，然后在胸腺的皮质增殖分化成淋巴细胞。按其发生迁移、表面分子和功能的不同，又细分为t淋巴细胞、b淋巴细胞和自然杀伤(NK)细胞。淋巴细胞分布在血液、组织液和淋巴液中，在淋巴液中最高，是机体免疫应答功能的重要细胞成分。
强：t淋巴细胞、b淋巴细胞和自然杀伤(NK)细胞存在什么区别？
梦：t细胞主要负责细胞免疫，可以识别人体内异常分化的细胞、被病毒感染的细胞，并对这些细胞展开攻击，实现免疫的效果。b细胞负责体液免疫，可以产生特定的抗体来对抗细菌、病毒等病原体。自然杀伤细胞是机体重要的免疫细胞，不仅抗肿瘤、抗病毒感染，在某些情况下还对抗超敏反应和自身免疫性疾病。
立：什么是体液免疫和细胞免疫？
梦：体液免疫是体液受到抗原刺激后，由b细胞产生特异性抗体识别病原，并激活免疫细胞的免疫反应，体液包括血液、组织液和淋巴液。而有一些狡猾的病原绕过了体液免疫的检查，侵入到细胞内，这时抗体不能进入被寄生感染的细胞，该怎么办呢？这时由效应t细胞与被感染的靶细胞接触，并使靶细胞裂解死亡，释放病原重回体液，这个过程是细胞免疫。
强：重回体液的病原由t细胞吞噬吗？
梦：不是。当靶细胞裂解释放病原重回体液，就成为体液免疫，这时t细胞释放淋巴因子，呼叫免疫细胞增援，吞噬病原。
强：免疫识别的机制是什么？
梦：免疫识别的基本原理是免疫系统通过识别病原体表面的特定抗原来区分，通过抗体与抗原结合识别异己。识别首先要明确免疫系统针对的敌人是谁？免疫识别的对象是外邪入侵，免疫对代谢失衡产生的虚实寒热疾病不起作用。外邪分为对内、对外两种情况。对外的免疫识别对象是外来入侵的细菌、病毒、寄生虫等病原微生物。对内的免疫识别分为三种：1对损伤老化细胞的退休识别，目的除旧更新；2对黑恶势力的正义识别，目的是将突变细胞野蛮发展而成的肿瘤铲除；3对贪污腐败的廉政识别，目的是将丧失监管的当权细胞清除，当细胞失去了约束，只会贪婪索取和野蛮生长，变成癌细胞。
立：细菌、病毒、寄生虫称为外邪可以理解，老化细胞、肿瘤细胞和癌细胞是自身的细胞，为什么是外邪？
梦：如果两方交战，你通过什么分辨敌我？
立：首先是外表特征，与我相同的是友，不同的是敌；其次内部遗传信息，外面可能伪装，但遗传信息不会变；最后是精神文化的认同，朋友可能变成叛徒，但意识形态的认同感不会背叛，甚至敌变成友。
梦：你表达的很好，细胞也是如此。肿瘤细胞的基因已经变异，是伪装外表的敌方，是信息维度的外邪入侵；癌细胞是基因相同外表不同，具有隐身能力的敌方，是能量维度的外邪入侵；老而不死是为贼，衰老损伤的细胞是形式相同，但精神背叛的敌方。衰老、肿瘤和癌变都会将器机带入死亡，与“我”的认同感产生分歧，它们已经脱离了“我”的范畴，所以是外邪。而大肠内的益生菌群，虽然寄生在肠道内，与“我”具有高度的认同感，与“我”成为共生关系，是化敌为友。
强：是否存在“敌我不分”的情况？
梦：存在。如果对“敌”的定义存在模糊的空间，有些外邪就会混过体液免疫的检查，侵入细胞形成感染；如果对“敌”的定义过于苛刻，抗体的免疫识别就会过度，就会对一些形态猥琐的正常细胞下手，形成免疫的“过敏反应”。
强：如何杜绝“敌我不分”呢？
梦：不能杜绝。生命是发展变化的，我变化外邪也变化，外邪不断衍生新的能够渗透潜入的机体的手段，免疫系统也不断衍生识别清除外邪的方法。外邪的新手段可能产生新的免疫记忆，新的免疫记忆可能产生新的识别标准，新的识别标准可能误判某些细胞的功能，从而形成过敏反应。所以潜入与过敏一直是生命衍化过程中的一对矛盾，直到机体适应过敏而衍生新的功能。比如空气严重污染，空气中的一些化学污染物对鼻腔造成损伤，免疫系统会误认为受到外邪攻击形成免疫记忆，当鼻腔再次遇到该化学物质，就会对沾染污染物的细胞进行细胞免疫，形成过敏性鼻炎。所以过敏反应是反复发作的免疫应答，只要再次接触过敏源，就会产生过敏反应，有些过敏反应可以遗传下一代。
立：息肉在免疫识别范围吗？
梦：息肉是皮肤粘膜组织损伤或者局部的炎症，持续时间较长，粘膜和组织在恢复过程中，出现的局部增生性繁殖，属于正常的细胞组织。息肉属于长期游走在法律边缘灰色地带的角色，不在识别之内，除非息肉跨过道德的边界，突变成肿瘤才会被监管识别。
强：炎症发生的本质是什么？
梦：炎症的本质是细胞免疫。当病原入侵细胞形成感染，如果受感染细胞未被及时发现，病原就会在细胞内疯狂繁殖，直到耗尽细胞内的能量使细胞瓦解，然后感染更多的细胞。这样形成链式反应，造成大范围的感染和更多细胞的死亡，形成组织溃疡。
强：免疫系统是瞎的吗？个别的漏网之鱼可以容忍，都大范围感染了，免疫系统还不能识别吗？
梦：大范围的感染当然是可以识别的，免疫细胞对付零星的病原是捉贼，但对付大范围的感染就属于大兵团作战了。作为士兵的免疫细胞不是万能的，免疫细胞的吞噬能力是有极限的，当免疫细胞吞噬病原超过极限就会死亡分解，免疫细胞内的所有物质都会进入组织液，形成脓液，当脓液过多就会形成脓肿。
强：未病时期死亡的免疫细胞会化脓吗？
梦：不会。未病时期死亡的免疫细胞会被运送至淋巴结，形成痰湿。比如肺部淋巴结产生的异物、病原微生物、各种炎症细胞被分泌到呼吸道，混合坏死脱落的粘膜上皮细胞和粘液，会形成痰液。粘液由粘膜上皮的腺体和杯状细胞分泌，内含糖蛋白和钙离子，产生粘稠度。呼吸道的上皮纤毛能够机械性活动，起着转送带样作用，将附着呼吸道的污物向喉部运输，形成痰液。运送至喉咙的痰液对喉管形成刺激，通过咳嗽排除异物。如果气管粘膜的纤毛运动减弱，痰液清除受阻，形成持续的咽痒咳嗽。
强：鼻屎是如何产生的？
梦：如果患有鼻炎，鼻粘膜炎症反应下分泌出的浓稠的粘液，这些粘液由鼻纤毛运输到鼻咽处，对鼻咽部造成不适，只能通过喷嚏来清除异物。当一些粘液分泌物在重力下流至鼻孔处，风干成固体就是鼻屎。鼻屎与痰液的成分是相同的。
立：肺炎产生的白肺属于痰湿吗？
梦：不属于。白肺是由肺热转变肺寒演变成的凝水现象，当肺热体质的呼吸系统感染外邪，原本在肺泡内积蓄了大量水蒸气，由于肺热降低，使水蒸气在肺泡内冷却为液体，形成白肺。当肺泡内的液体水充满肺泡，组织液和血液中的小分子就会在渗透压的作用下渗出，使液体变得粘稠，与婴儿期的白肺类似。同时外邪进入肺泡液体中，更加利于外邪的感染和传播，使雪上加霜，极度危险。所以早期应对白肺的方法是增加肺热保持水的气化，晚期白肺再增加肺热已经来不及了，需要泄水和补气双管齐下。
立：如果小范围的感染被及时发现，免疫系统能发挥作用吗？
梦：亡羊补牢，为时不晚。当然感染已经发生，t细胞能及时识别并裂解细胞，对病原实施吞噬和清除。虽然感染被清除了，但细胞裂解后细胞间质中会出现漏洞，如果细胞免疫的范围小，出现的漏洞少，会通过新陈代谢的新细胞填补漏洞。如果免疫细胞与感染源的战争出现胶灼状态，病原不断感染新的细胞，免疫细胞不断裂解靶细胞形成漏洞，新陈代谢的新细胞不断填补漏洞，三者形成拉锯战，就演变成慢性溃疡。当裂解漏洞连成片，细胞间质的网状结构被破坏形成较大的空洞。如果新陈代谢的速度慢，填补大空洞的细胞少于裂解的靶细胞，时间长了就会形成穿孔伤，是气虚产生的虚症；当新陈代谢的速度快，填补大空洞的细胞多于裂解的速度，填补位置缺少细胞间质的约束，填补范围就会超出原有界限，直到建立新的细胞间质网络，从而形成息肉。所以息肉是完全健康的细胞，息肉属于炁虚产生的实症。
强：息肉是炁虚产生的实症，是否存在“炁实”产生免疫疾病？
梦：存在，炁实产生的免疫疾病你们称类风湿关节炎，与息肉的原理正好相反。风湿关节炎发生在纤维软骨，位置为关节处的骨膜。
强：风湿性关节炎不是微生物感染引起的吗？
梦：不是。要理解关节炎首先要理解什么是风？风是木属性，在体为筋，在骨为软骨，主要成分纤维组织，也就是炁的载体，炁的运行就是风，纤维的变动是风。普通的筋腱组织的细胞膜具有流动性，可以化解因温度变化产生的纤维错位。炁实是组织钙化使细胞膜失去了流动性，当温度变化产生的纤维错位，不能通过流动性化解，使细胞间质形成扭曲的结构。扭曲的细胞间质挤压软骨细胞，使其形成部分紧张部分松弛的形态，而松弛的部分很容易被抗体识别为癌变，因此t细胞对软骨细胞进行免疫分解。溶解的软骨细胞内并没有癌变，细胞内容物也没有形成凋亡小体，对组织液形成污染，并增加局部组织液的压力，产生不适感，直到组织液排出，症状消失。只要温度突变，炁实就会在关节处产生形变，诱发免疫错判，导致风湿关节炎反复发作，是炁实产生的实证。
强：是否存在炁实产生的虚证？
梦：存在，炁实产生的虚证是椎间盘退变。椎间盘退变是关节骨膜细胞的高钙反应，细胞内含钙量过高导致骨膜细胞提前进入细胞凋亡模式。风湿性关节炎和椎间盘退变的原因都是骨钙析出引起的高钙反应，常伴有骨质疏松症，如食用高钙的食物会加重病情。多钙的原因是缺镁，缺镁导致钙镁双亏，从而由骨钙补充血钙，解决的方法是钙镁双补。
强：息肉为什么会病变？
梦：因为息肉是突出的结构，表面积远远大于正常组织，这就增加了息肉与病原接触感染的概率，从而提高了息肉的免疫难度，息肉的初期病变属于二次感染，当息肉的细胞间质再次被破坏，就会发生癌变；当息肉中存在腺体细胞，就会发展成肿瘤。
强：对外的免疫识别有什么特点？
梦：对外邪的识别，有些比较容易，就像一个怪兽混入平民中，谁都能一眼发现，免疫能够快速响应。但有些外邪具有伪装能力，比如拟态伪装、隐身伪装，能够混入组织内部，这时就需要特殊的细胞介入提高识别方法，通过抗体来发现外邪入侵。淋巴细胞能够对已经暴露的入侵者建立病原档案，并发布通缉令，形成免疫记忆，能够快速有效地识别有案底的外邪。
强：对内的免疫识别有什么特点？
梦：对损伤老化的免疫识别比较简单，但数量众多，类似退休后的医保管理；对肿瘤的免疫识别，属于对黑恶势力的打击，肿瘤细胞隐藏在平民细胞中，甄别比较困难，肿瘤在黑暗中发展壮大；对癌细胞的免疫识别，属于纠察贪污腐败，任务艰巨，任重道远，当贪腐分子被发现时，腐败往往已经侵占了整个系统，濒临崩溃。
强：免疫细胞是如何工作的？
梦：首先是识别，免疫系统通过特异性受体识别病原体表面的抗原；其次受体与抗原结合后，发出预警信号，传导至免疫细胞；然后预警信号将免疫细胞激活，发起免疫应答，吞噬病原体；同时对病原进行案底记录，生产记忆淋巴细胞，利于二次感染的快速反应。为了长久保存病原的案底，记忆淋巴细胞的寿命较长，有的可能伴随一生。
强：特异性受体是什么？
梦：特异性受体是免疫球蛋白，也称抗体。t细胞受体是一个固定在细胞膜上的异源二聚体，多数由高度易变的a亚基和β亚基通过二硫键连结构成，少数由γ亚基和δ亚基构成。t细胞受体的抗原结合位极为多样化，编码免疫球蛋白的基因位点由许多基因片段构成，不同基因片段之间的随机重组，以及重组过程中随机插入的核苷酸，产生了不同类型的抗体，用于识别不同病原。由t细胞合成分泌的免疫球蛋白分为IgG、IgA、Igm、Igd、IgE五类。IgG，Igd，IgE均为单体，分泌液中IgA是双体，Igm是五聚体。抗体自身没有对抗病原的能力，它的作用是识别病原。
立：淋巴系统是如何发挥免疫作用的？
梦：淋巴系统能制造免疫细胞和抗体，滤出病原体，参与免疫反应。当淋巴液在向心流动中要通过一系列的淋巴结，淋巴结产生淋巴细胞吞噬病原。当淋巴液缓慢地流经淋巴窦时，巨噬细胞可清除其中的异物，对细菌的清除率可达99%，但对病毒、癌细胞的清除率常较低，所以未病时期免疫系统清除外邪。当外邪已成气候，免疫细胞就不足以对抗病原，细菌、病毒或癌细胞等可引起局部淋巴结感染肿大，病变可沿淋巴管的流注方向扩散和转移，比如扁桃体发炎。
强：淋巴系统是土属性的，还是金属性的？
梦：淋巴系统是金土复合属性。土属性的功能是运输和管理水分循环，淋巴的脉管可以回收大分子物质，是血液循环的补充，为运输提供了渠道；淋巴液是水分内循环的一部分，水分先从毛细血管进入组织液，其次水分从组织液进入细胞内，然后从细胞内返回组织液，水分再携带细胞代谢的产物进入毛细淋巴管，最后返回血液，形成闭环。所以淋巴管和淋巴液属于土属性；而淋巴系统中的免疫细胞发挥免疫防御的作用，属于金属性。
立：未病时期，免疫系统可以游刃有余的的清除外邪，如果侵入的外邪发展至已病阶段，外邪已经到处扩散感染，应如何应对呢？
梦：针对细菌、病毒、寄生虫的外邪入侵，只能正面对抗，增加免疫识别的抗体，提高免疫细胞的数量。外邪虽然种类繁多，但外邪是存在五行属性的。首先根据病灶判断外邪的属性，然后增加相应抗体的数量，就能提高免疫能力。邪不胜正，外邪无论多么猖狂，在生命终结以前，外邪的数量相对于免疫系统都是少数群体。只要僵尸不放弃抗争，及时拨乱反正，就能利用免疫系统压制外邪作恶。
立：如何分辨外邪的五行属性？
梦：通过外邪的形态分辨属性，外邪的生命结构简单，直接体现生命场的形态。木曰曲直，外邪为线形或柱形；火曰炎上，外邪为放射状或多毛；土曰稼穑，外邪为分枝或分裂；金曰从革，外邪为螺旋或聚合体；水曰润下，外邪为球形或内凹的漏斗。许多外邪都是复合属性，需要仔细分辨，抗体也应组合应对。
强：免疫细胞也应该具有五行属性吧？
梦：是的。嗜酸性粒细胞属于木性，嗜碱性粒细胞属于火性，淋巴细胞属于土性，单核吞噬细胞属于金性，中性粒细胞属于水性。
强：免疫细胞依靠抗体的免疫识别发挥作用，抗体是否具有五行属性？
梦：同样抗体也是分五行的，抗体按五行分为：Igd抗体为木性、IgE抗体为火性、Igm抗体为土性、IgG抗体为金性、IgA抗体为水性。免疫细胞依靠同属性的抗体识别同属性的抗原，才能发挥免疫作用，抗体相当于免疫细胞的眼睛。
立：如何发挥抗体的作用？
梦：依据病原特征，按图索骥，对症下药。木性Igd识别线形的病原，由嗜酸性粒细胞免疫；火性IgE识别多毛类病原，由嗜碱性粒细胞免疫；土性Igm识别分支形病原，由淋巴细胞免疫；金性IgG识别螺旋形病原，由单核吞噬细胞免疫；水性IgA识别内凹形病原，由中性粒细胞免疫。许多病原生物都是多属性组合的，根据属性的主次关系，搭配复合抗体。
梦：暂时到这里吧，下次我们来讲肿瘤和癌症。
强：谢谢您的指导。